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Autore Discussione: Guida Al Trasferimento - Parte I - United Kingdom (...e US)  (Letto 25032 volte)
Paolo Laurenti
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« Risposta #30 inserita:: Novembre 19, 2003, 09:24:13 am »

Citazione di: Marco Cozzini
il pil lo si fa producendo cose semplici (es. pizze) e vendendole a prezzi stratosferici.

Questa dove l'hai letta sul corriere dei piccoli? Sabato scorso sono andato in pizzeria e 2 pizze, 2 antipasti, bibite e liquori tutto a 20 euro. Vuoi vedere che non ero in Italia?
In economia dati come il Pil sono indicatori sintetici realizzati tramite approssimazioni ma da qui a dire che facciamo Pil solo perchè vendiamo prodotti semplici a prezzi elevati ce ne passa. A 30 Km da casa mia c'è un'azienda che produce pezzi per lo shuttle... gli venderemo mica pizzette?
Magari posso concederti il fatto che il Pil è gonfiato dalla spesa pubblica (che rientra insieme a consumi ed investimenti nel calcolo), un parametro da tempo fuori controllo dato che il debito che vantiamo ha raggiunto livelli inconcepibili per la mente umana. Ma qui si dovrebbe parlare di Malgoverno, di CAF, di tangentopoli, di eccessiva burocratizzazione degli apparati dello Stato. Insomma... roba da far notte e non veder mai la luce.
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« Risposta #31 inserita:: Novembre 19, 2003, 09:58:11 am »

Beh si vede che eri andato in una pizzeria a Terni Smile
C'è una GROSSA differenza tra i prezzi nelle regioni più ricche/povere.
L'Emilia Romagna a quanto pare è ricca (anche se c'è gente come me che non lo è proprio...!). Sono stato a Trieste da mio cugino 2-3 mesi fa e i prezzi erano molto più bassi... ovvio che cambia da regione a regione, ma in generale, i prezzi sono troppo alti.
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Paolo Laurenti
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« Risposta #32 inserita:: Novembre 19, 2003, 11:07:50 am »

Citazione di: Celso Riva
Beh si vede che eri andato in una pizzeria a Terni Smile
C'è una GROSSA differenza tra i prezzi nelle regioni più ricche/povere.


Urka spero non immaginiate Terni come un umile luogo di mendicanti... se dovete fare una media è inutile farla soltanto con le città maggiori e solo con le città del nord. Siamo 60 milioni di italiani... e non abitiamo tutti a Milano o a Venezia (per fortuna)
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« Risposta #33 inserita:: Novembre 19, 2003, 11:18:47 am »

Ho capito cosa vuoi dire, ma da quel che so (poi magari sbaglio!) gli stipendi al sud sono anche inferiori.
Da quel che ho letto, città come Milano-Torino-Roma ecc hanno stipendi maggiori per via dei costi maggiori.
Un po' come Londra rispetto al resto dell'UK.
Quindi dire che tu hai speso 20 euro e hai mangiato bene e eri cmq in Italia non significa che noi andiamo in locali "in" e ci lamentiamo perchè spendiamo molto.
I posti dove andavo io sono TUTTO fuorchè locali in, te lo assicuro!!!  Rolling Eyes

p.s.
Ho fatto un giro nelle agenzie di affitti UK e ho visto casette per 500-600 £ ... beh forse sono le stesse che qui qualcuno definisce "catapecchie" Very Happy però a me piacerebbe stare in una di quelle (se non mi cadono in testa ovviamente!!!)
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« Risposta #34 inserita:: Novembre 19, 2003, 08:23:36 pm »

Citazione di: Celso Riva

p.s.
Ho fatto un giro nelle agenzie di affitti UK e ho visto casette per 500-600 £ ... beh forse sono le stesse che qui qualcuno definisce "catapecchie" Very Happy però a me piacerebbe stare in una di quelle (se non mi cadono in testa ovviamente!!!)


500-600k sono un affitto elevato se vai fuori Londra.
Quasi tutti i miei colleghi spendono meno di 400k al mese, tranne io che sono sugli 850k con council tax ma perche' sono pirla...
Diciamo che se trovi una casa da 600k al mese, due camere, appartamento, potrebbe essere decente... Ma ti ripeto, pure la casa di lusso qua e' distante anni luce da un prefabbricato italiano, non ce la fanno questi in fatto di edilizia, pochi caxxi...
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« Risposta #35 inserita:: Novembre 21, 2003, 01:03:01 pm »

Citazione
500-600k sono un affitto elevato se vai fuori Londra.

ehm immagino che hai messo le "K" al posto del simbolo delle sterline "£"  Embarassed
cmq che vuoi dire con il fatto che non ce la possono fare in fatto di edilizia? se una casa di lusso lì equivale ad un prefabbricato italiano stiamo messi male!!  Shocked
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« Risposta #36 inserita:: Novembre 22, 2003, 10:32:33 pm »

Citazione di: Celso Riva
Citazione
500-600k sono un affitto elevato se vai fuori Londra.

ehm immagino che hai messo le "K" al posto del simbolo delle sterline "£"  Embarassed
cmq che vuoi dire con il fatto che non ce la possono fare in fatto di edilizia? se una casa di lusso lì equivale ad un prefabbricato italiano stiamo messi male!!  Shocked

Si' non sono K ovviamente ma £ Smile

No non ce la fanno proprio... Provare per credere Smile
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« Risposta #37 inserita:: Novembre 24, 2003, 09:48:53 pm »

Citazione di: Celso Riva
Ho notato anche un'altra differenza rispetto all'estero.
Qui in Itaglia le associazioni dei consumatori contano praticamente nulla. I commercianti/imprenditori fanno quel che vogliono, e lo dimostra il fatto appunto che i locali anche se facessero pagare 10 euro ogni volta che si respira sarebbero sempre pieni.
All'estero, io cito la germania perchè la conosco bene, ma sono sicuro che vale anche per altri stati, se per un qualche motivo folle improvvisamente i prezzi delle zucchine (esempio classico!) triplicano, la gente per protesta NON le compra più.
semplice.


mah da quando sono in germania la rivoluzione per i prezzi delle zucchine non l'ho mai vista...e' vero che il governo ha posto piu' controllo sui prezzi che hanno fatto i negozianti (piu' controllo che in Italia) quando si e' switchati sugli euro, ma e' anche vero che i ristoranti italiani in germania hanno semplicemente rimpiazzato il simbolo del deutschmark con quello dell'euro raddoppiando cosi' i prezzi  Evil or Very Mad
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« Risposta #38 inserita:: Novembre 24, 2003, 11:34:11 pm »

Ah lavori in germania?? non sai quanto ti invidio Razz
non so perchè ma mi è sempre piaciuta (anche se immagino lavorerai in una grossa città e la mia visione bucolica dei paesini della Baviera non c'entra molto...!)

cmq l'esempio citato non vale... parli sempre di italiani!!! emigrati all'estero, ma pur sempre italiani Smile

p.s. a parte la pasta, i ristoranti tedeschi non sono affatto male... per 8-9 euro ti portano 3 piatti (una bistecca gigante, insalata e patate fritte)
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« Risposta #39 inserita:: Novembre 27, 2003, 01:53:28 pm »

Se cercate lavoro questo vi sara' molto ma molto utile

http://www.gamesindustry.biz/directory.php?action=browse&cat=23
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Agostino Simonetta
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« Risposta #40 inserita:: Gennaio 22, 2004, 11:40:03 am »

Giusto una considerazione: 15000 GBP sono, calcolatrice alla mano 23000 euro.
11000 GBP sono circa 17000 euro.
Visto che stiamo per di più parlando di stipendi lordi, personalmente a questi prezzi preferisco Milano.
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« Risposta #41 inserita:: Gennaio 22, 2004, 12:08:12 pm »

Uhmmm...a quale ruolo ti riferisci?

Le persone con almeno un titolo possono anche entrare con 24K o 30K all'anno... il doppio. Mi riferisco a grafici e programmatori rispettivamente.

...e a mio parere tutto cio' che riguarda la casa costa meno che a Milano o a Roma (tranne a Londra...ovviamente)...che alla fine incide sul valore dello stipendio.
(per il resto, come si e'gia detto, basta pensare di non essere Rockfeller e l'UK alla fine non e' molto + cara)

Li' paghi praticamente l'affitto e il Council (+ le bollette standard: luce, gas e telefono)...a rate..e hai ottimi sconti se vivi da solo...
in Italia si pagano tonnellate di bollette e tasse sulle tasse, condominio, lavori di condominio, il riscaldamento e' centralizzato la maggior parte delle volte ecc....alla fine se fai i conti per un anno costa molto di + l'Italia per questo, questo e' quello che ho potuto notare.
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Emanuele Salvucci
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« Risposta #42 inserita:: Gennaio 22, 2004, 12:47:07 pm »

Allora, mi piace pensare che questo forum a questo forum come ad un gruppo di amici con un interesse comune più che ad un gruppo di "meta-colleghi". In virtù di ciò riporto cifre e numeri.

Io, come si vede in firma, ero uno di UbiStudios.
Lì ero entrato come primo impiego a 2.200.000 lire nette.
Il che significava (nel 99) ad uno stipendio netto di circa 37.000.000 annui.
Allora il costo casa era di 600.000 al mese.

Ad aprile del 2001 me ne sono andato da lì con uno stipendio netto di circa 2.450.000, con lo stesso affitto casa e con la "sconsolatezza" di abbandonare il mondo videogiochi (penso condividessi allora lo stesso "mood" che ha visto il Cozz andare nel primo periodo in UK).
Io lavoravo sul versante editor della produzione videogames... ed allora i titoli certo non mancavano: F1WGP per GBC, Donald GBC, JungleBook GBC, in piccola parte anche Rayman GBC, in seguito Rogue Spear GBA.

Sono andato in Virgilio, ed in virtù dell'esperienza di programmatore sono (a mio avviso schizzato?) a 58.000.000 lordi/anno... ...praticamente 30.000?
Va da se che in Virgilio non ho fatto videogames, ora in un'altra società ancora non faccio videogames, ma lo stipendio è salito ulteriormente. (siamo pur sempre in un regime di mercato no? Cozz docet)

Mi domando... avrei trovato queste cifre nel mondo videogames?

Forse sono andato OT, non abbiatemene: è da tanto che non scrivo; il quadro che vi ho fornito è di una persona che ORA si domanda se vivere un'esperienza all'estero.
Certo che a me le cifre emerse sconsolano un pò.

Tanti cari saluti a tutti!!
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« Risposta #43 inserita:: Gennaio 22, 2004, 01:26:57 pm »

Citazione di: Francesco Vitale

Sono andato in Virgilio, ed in virtù dell'esperienza di programmatore sono (a mio avviso schizzato?) a 58.000.000 lordi/anno... ...praticamente 30.000?

Mi domando... avrei trovato queste cifre nel mondo videogames?


Non so bisogna vedere quante tasse ti si prendono su quel 58.000.
In UK penso che le tasse sul lordo siano del tipo 25/30% variabile a seconda dello stipendio stesso.

Poi secondo me il calcolo non si deve fare sui numeri dello stipendio lordo, ma sulla percentuale di stipendio che riesci a conservare a fine mese in base al tenore di vita.
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« Risposta #44 inserita:: Gennaio 22, 2004, 02:35:35 pm »

Citazione di: Davide Pirola
Non so bisogna vedere quante tasse ti si prendono su quel 58.000.
In UK penso che le tasse sul lordo siano del tipo 25/30% variabile a seconda dello stipendio stesso.


58.000 klire lorde implicano uno stipendio di 2.900.000 circa netto (1500? circa) su 14 mensilità.
Ad ogni modo considero anche una cosa: io parlo di stipendio a tempo indeterminato. Cifre diverse valgono per lavori ad es. in partita iva.

Citazione di: Davide Pirola

Poi secondo me il calcolo non si deve fare sui numeri dello stipendio lordo, ma sulla percentuale di stipendio che riesci a conservare a fine mese in base al tenore di vita.


Beh si... o il pizzometro per come detto precedentemente...  Idea
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